特里谢：欧元区经济没那么糟，欧洲央行不应是撒钱“直升机”

汇通财经APP讯——

前欧洲央行行长特里谢(Jean-Claude Trichet)没有失去希望。虽然被欧元区内外对欧元的怀疑所包围，但特里谢认为“阳光总在风雨后”。


周三(9月21日)在接受财经媒体MarketWatch采访时，曾于2003-2011年期间担任欧洲央行行长的特里谢认为外界的悲观过火了。他认为欧洲经济仅稍稍落后于美国，因为欧洲经历了三次经济危机，而不是两次。

我不是在说事情进展顺利，事情并不顺利。但对欧洲的一系列全球讨论似乎过于悲观了”，特里谢说。特里谢现在是布吕格尔经济研究所董事会的主席，这是一家总部位于比利时布鲁塞尔的经济智库。

“约瑟夫·斯蒂格利茨那本呼吁取消欧元的新书是‘新瓶装旧酒’，其中用于质疑欧元的论据早在1990年代欧元还在构想阶段时就已经存在了”，他说。“欧元已经通过了其压力测试”，他说。

在采访中，特里谢称他反对将央行当成所谓的“直升机”使用以刺激国内需求。他说美联储不应当养成做出让金融市场始料未及的决定的习惯。他没有给那些身处英国担忧伦敦在脱欧后的欧洲的角色的人提供太多的鼓励；特里谢表示，英国的投票者清楚投票脱欧会产生不良的后果。

以下是采访全文

MarketWatch：在准备这次采访时，我纠结于全部的问题有多么悲观。所以我想扔掉他们来问问是什么赋予了你对欧洲经济的希望。欧洲经济会苦尽甘来吗？

特里谢：这个问题相当好。欧洲必须处置三次接憧而来的经济危机：开始于2007年的次级贷，接着是始于2008年的雷曼兄弟还有始于2010年的主权风险危机。相比之下，美国只经历了两次危机，这就是为何欧洲经济比不上美国。

我没有因为政府或央行不够主动而怪罪宏观政策(虽然从新半球看通常情况就是如此)。我认为这是无法改变的事实。这个事实就是6个国家里有5个(他们代表了欧元区总GDP的38%左右)在应对财政突然停摆的严重且直接的威胁方面存在重大困难。

现在如果我面临这样的情况，我会说我认为欧元区已经克服了主权风险危机。我认为处在困境的所有国家正在全力以赴应对危机。他们的经常帐处在赤字中。但现在的状况一点也不是这样。他们必须调整且他们已经调整了。他们中的多数现在已经回归增长。除了爱尔兰和西班牙外，其他国家的增速不一定非常喜人，但这些国家的经济的确确在增长；而欧元区整体的情况也是如此。我不想过于乐观，但我会说至少在目前的全球环境下，似乎对我而言，欧洲目前的状况被低估了。

我只给你举一个有点令人吃惊的例子，如果关注经济增长率你会看到，可能有些自相矛盾，考虑到目前对欧洲的负面观点，那就是在今年的第一个学期欧元区的经济增长略高于美国。两者的差距不大，欧元区的增速为0.8%，美国的增速为0.5%。在过去的12个月，两者的增速也有差异，欧元区的增长为1.6%，美国的增速为1.2%。

重申一次，别搞混了。我的意思不是说事情进展顺利。他们并不顺利。欧元区失业率高得完全无法令人接受。比起美国，我们依旧必须奋力追赶那段我称之为“第三次危机”(主权风险危机)的时期。尽管如此，但似乎对我来说，围绕欧洲的全球讨论有点悲观过头了。我刚刚给你看的数字就是一个证明。

另一个从未被提及的因素是欧元区经济和美国经济之间经常帐水平的不同。经常帐的状态反映了经济的稳固性以及是否存在适当的宏观经济决策(取决于盈余或赤字的规模)。事实是，欧元区的经常帐盈余大约是GDP的3.5%，不仅仅今年如此，2014年和2015年的情况也是这般。这太多了。因此我们在宏观决策方面有操作空间。在没有经常帐赤字的前提下，欧元区可以拥有一个更加强劲的国内需求。

我呼吁能够调整宏观政策的国家的政府、议会和私人部门激活国内需求。但暗示欧元区处在一个引人注目的局面中并不完全合适。如你所知，欧元区经常帐盈余远远高于美国经常帐赤字。所以总而言之，欧元区要做的有很多：结构性改革、优化欧元区经济、财政和金融管理以及在可以调整政策的地方调整政策。我们必须让经常帐更加平衡，经常帐盈余高达GDP的3.5%没有必要。虽然情况不佳，但认为欧元区的状况一片黯淡是错误的。

MarketWatch：美国官员一直在建议、请求并恳求德国官员增加支出并利用他们的经常帐盈余来刺激经济，但德国似乎对此充耳不闻。你认为德国的态度会发生变化吗？

特里谢：首先，不是只有德国身处险境。某些方面看，荷兰也是，他们的经常帐盈余数字更大。荷兰不是一个小国。另外，奥地利或许也是如此，更别提其他国家了。

其次，似乎对我而言德国政府已经采取了许多措施；这些措施的方向符合国际社会中的许多人的期望。比如德国已经引入了最低工资，这在之前是没有的且这象征着德国考虑通过提高工资和薪金刺激国内需求，尤其是国内消费。这不仅是德国工会的诉求也被政府认可。这个决定很重要且在某些方面是出乎意料的。

另一个新的且应当被强调的因素是德国政府称其将大幅降低税收。如果我没误导的话，其总额可能高达150亿欧元。所以减税也旨在激活更多内需。目前德国政府为了激活更多投资和消费进行的努力方向正确。因此，不能说德国对外部的声音充耳不闻。

当然，正在积累巨额利润且经常帐盈余数高企的市场经济的正常运行将通过私人部门、公司和家庭引发更多的投资和更多的国内需求，即便政府没有给出信号或议会并未作出决议。

MarketWatch：你认为欧洲央行应当帮忙吗？已经有人呼吁欧洲尝试"直升机撒钱"。你对此怎么看？

特里谢：欧洲央行有一个高度宽松的政策，且在我看来欧洲央行政策是强有力的。这一点从我之前提到过的欧元区增长率上可以得知。据德拉基所言，我不认为欧洲央行理事会讨论过“直升机撒钱”。我会说这完全不是个好主意，因为不是央行自己发钱。如果美国或欧洲或世界上任何其他地方包括日本，经济极度黯淡。如果这种情况出现，那么按民主制原则，政府在平等基础上应当向所有人分发购买力；这是处理问题的方式。这是议会应该支出的公共资金因为这种状况被政治机构认为是极度引人注目的。我不认为我们应请求央行来做这件事。央行不应是撒钱的“直升机”，这点对我是确凿无疑的。

MarketWatch：不久前，约瑟夫·斯蒂格利茨在华盛顿发表了一场演讲，他称欧元是“一个错误”。他认为欧洲面临的选择可以归结为“更多的欧洲”或“更少的欧洲”。“更少的欧洲”的含义是欧元区解体。你是“更多的欧洲”阵营的一份子，对吗？

特里谢：我们从几个层面来谈谈这个问题。从一开始，外界围绕欧元便议论纷纷。1996-1999年欧元诞生前夕，我在纽约时对欧元的质疑占压倒性优势。但现在如何呢？距离第二次世界大战以来最严重的全球金融危机——雷曼兄弟倒台已经8年了，欧元不仅熬过了那次经济危机，且多数时候许多人认为汇通网集团市场上欧元兑美元汇率太强势，价位太高了。我认为作为一种货币欧元已经通过了“压力测试”。那么欧元区呢？雷曼兄弟倒台时，欧元区成员国有15个，这15个国家现在还在欧元区，不仅如此，欧元区还迎来了4个新的成员：斯洛伐克和波罗的海三国。那些始终预计欧元区将解体的人同样错了。

顺带一讲，正如我已经说过的那样，所有发达市场经济都经历了第二次世界大战以来最糟糕的金融危机，只有极端分子认为市场经济现存的问题是其身处险境。而事实上结论应当是：这些危机促使我们检讨所有的监管、金融标准和代码来改变金融系统运作的方式并改善全球治理；比如二十国集团取代了原先的七国集团作为全球治理的主要实体。

欧元区也是如此，我们可以从金融危机中学到许多。我自己总结了一些：比如我们需要大幅强化欧元区的治理；我说的“治理”包括财政、经济和金融监管。危机期间我们只做了一部分，还有可以改进之处；我们必须不屈不挠地实施改革，因为在我看来那些尚未完成的部分，尤其是财政监管和经济监管是必需的。在组织框架层面，我们需要果断改进欧元区的执行分支和立法分支来改善民主责任制。

回到货币层面，我认为需要强调的是在一个单一货币区绝对有必要在中长期时段内维持“单一的名义货币”区域(一个“单一的实际货币区”)。所以，我们不应在成本竞争力以及名义价格、名义成本和收益上一般演化上容忍大幅偏差和持续异常偏差，这是我所说的强化经济监管的关键部分。在经济危机中被引入的宏观经济不平衡进程(Macroeconomic Imbalance Procedure)在我看来和稳定与增长公约(Stability and Growth Pact)一样重要。MIP，SGP，银行联盟和金融联盟都是必不可少的。

MarketWatch：欧洲的银行是否足够健康可以帮助欧洲经济增长？

特里谢：我认为这是一个相当重要的问题。要理解美国和欧洲之间的不同，必须记住美国商业银行在经济中融资的占比在25%左右，而欧洲的这一比例高达75%。所以我们相当依赖银行。因而银行业联盟认为对银行应当集中监管，且要做得尽可能好。我信任已经做出的决议，并认为应该落实在存款担保计划上；正在进行中的该计划应当尽快达成，这样才能造福欧洲。我们还应明确，困境的所有国家正在全力以赴应对危机。央行已经做了许多努力来帮助实体经济进行融资，且还在继续做这方面的工作。

MarketWatch：回到脱欧问题上来，你呼吁英国政府“尽可能清晰，尽可能早”地宣布其脱离欧盟的计划。你是否担心脱欧协商会“迟则生变”？

特里谢：我希望不会这样，因为我们需要尽可能好地处理这一非常困难的协商。多数的欧洲政治派别此前均强烈呼吁英国留在欧盟，但公投的结果却戏剧化地偏向了脱欧阵营。一切都已成成定局。

是的，我认为不确定性对经济不利，现在不仅是欧洲的决策者，世界各国的决策者都在考虑实施一切可以加速不确定性消散的举措，我们可以拭目以待后续发展。不管怎样，这是必须由英国政府做出的法律决定，脱欧协商将会在27个欧盟成员国中展开。对全球经济、欧洲经济和英国经济，我认为尽快走出(脱欧的)不确定性是最佳的方案，充分尊重有关协定。

MarketWatch：脱欧之后，伦敦会依旧是欧洲的金融中心吗？

特里谢：我们可以静观其变。但伦敦的地位首先取决于英国的地位。英国事先知道若其决定脱离欧盟将面临不利结果。但目前分析脱欧的后果为时尚早。我们甚至不知道讨论将何时开始。我们不知道英国将是什么地位。我们只知道不幸的是英国人民戏剧性地决定脱欧。但这就是生活，脱欧已成往事！

MarketWatch：美联储将在下周面临一次利率决定，且正在仔细考虑其是否应当采取出乎市场意料的行动。我的理解是你避免做出让市场吃惊的决定。采取出乎市场意料的行动有什么好处吗？抑或其只有坏处？

特里谢：首先，以我自己的经验，市场预期相当程度上取决于央行自身给出的信号。所以我的观察是，如果央行知道其目的为何，那么多数情况下，央行可以让市场对其行动有所准备。我个人倾向于不要过分出乎市场的预料。

当然，按照定义市场是由许多不同的人组成的，所以你总是会出乎一部分人的意料，但在正常时期出乎多数人的意料不见得是最佳选择。但我不会就此干涉耶伦和美联储公开市场委员会；我认为他们一直干得不赖。所有的货币决策都是困难、复杂的，需要考虑许多方面。货币决策是多维度的。

经济危机后，在许多方面，央行们也必须应对非线性的经济状况，我对耶伦和FOMC能够做出正确的决定抱有充分信心。毕竟，做出意料之外的决定不是为了出乎市场意料，而是因为新的信息和分析让央行相信有必要做出这样的决定。这在市场瞬息万变的时代尤其是这样。